Nous reproduisons ci-dessous, à l’attention de nos lectrices et lecteurs bascophones, le texte d’un entretien accordé par Gabi Mouesca, porte-parole de Autonomia Eraiki, à Eneko Bidegain du quotidien en langue basque Berria.

« Autonomiek bermatuko dute biharko Europaren funtzionamendu ona« 

Zein da autonomia eskatzen duen mozioa Balladur batzordeari aurkeztearen helburua ?

Ikusi dugu batzorde horrek zer egin duen. Eta ongi ageri da gurea bezalako komunitateak beste behin ere ahantziak izan direla. Beharrezkoa iruditu zitzaigun jende horiengana jotzea, eta haien bidez, Frantziako presidentearengana, errateko bizi nahi duten komunitateak badirela, eta horretarako baliabide instituzionalak behar dituztela. Autonomia Eraiki kolektiboak foro hori baliatu du alderdiei mozio hori izenpetzea galdetzeko.

Balladur batzordeak astelehenean eman zion bere txostena Sarkozyri. Ez al zen egokiago mozio hori lehenago helaraztea, txostena lantzean kontuan hartzeko aukera izan zezaten ?

Argi da azken asteetan Sarkozyren iniziatibaz lanean ari diren batzorde guztiak iruzur politikoak direla. Batzorde horiek ikertu behar dituzten gai guztiak Elisoan landuak, erabakiak eta idatziak dituzte lehenagotik. Hori guztia antzerki politiko hutsa da. Balladur batzordea errealitate horretan dago. Guk sinbolikoki erakutsi nahi izan dugu euskaldunok gure ezagupenaren alde borrokatzeko dugun borondatea. Horregatik helarazi dugu mozioa. Guretzat argi zen ez genuela ekimen ofizial batean sartzeko xedez egiten hori. Badakigu oraingo gobernuak nola funtzionatzen duen. Badakigu Balladur batzordearen helburu bakarra Sarkozyren boterea muturreraino presidentzial bihurtzea dela.

Zergatik erabaki duzue autonomiaren aldarrikapena orain ateratzea berriz ? Zergatik sortu duzue kolektibo berri bat, alderdi politiko abertzaleek instituzioaren inguruko batzorde bat bazutelarik antzeko aldarrikapen baten finkatzeko ?

Autonomia Eraiki kolektiboa osatzen duten batzuk alderdi politikoetako kide dira. Ez gara alderdi politiko bat. Haatik, Autonomia Eraiki taldean daudenak Ipar Euskal Herriko euskaldunen alde borrokatu dira, azken hogeita hamar urteetan. Kide gehienek autonomia aldarrikatu dute azken hogeita hamar urte horietan. Gaur egun, beharrezkoa iruditu zaigu eskaera hori berriz mahai gainean ezartzea. Gure herriaren aurpegi politikoa izugarri aldatu da, baita joko araudiak ere. Horregatik, beharrezkoa iruditu zaigu funtsezko eskaeretara joatea. Funtsezkoa, Ipar Euskal Herriarentzat autonomia aldarrikatzea da.

Nola kokatzen zarete Batera-ren dinamikari begira ? Euskal departamenduaren aldarrikapenaren aurka doa zuen iniziatiba ? Osagarriak dira ?

Dinamika horiek osagarriak dira. Ipar Euskal Herriko kontzientzia kolektiboa aldarazi nahi dugu, autonomiari begira. Ekimen pedagogikoa egiten ari gara. Autonomiaren bertutea frogatu nahi dugu, bai norbanakoarentzat, bai komunitateentzat. Joan den asteburuan, komunitate autonomoetan bizi direnen esperientzia ikusi genuen. Foro horretatik atera direnentzat aberasgarria izan da. Lekukotasun haiek entzun dituztenek Ipar Euskal Herriarentzat ere autonomia nahi dute.

Batasunak kanpaina bat iragarri du autonomiaren alde. Zuen ekimenaren eta Batasunarenaren artean loturarik ba al dago ? Ez al da irakurgarritasun arazorik sortzen ?

Autonomia Eraikik hasieratik argi utzi du alderdi politiko guztietatik distantzia berean egonen garela. Baina distantzia horrek ez du lan kolektibo bat trabatzen, ez ditu alderdi politikoekiko loturak trabatzen. Alderdi politikoek funtsezko lana egiten dute, eta gure funtzioa ez da haien lekua hartzea. Ideien laborategi bat gara, baina baita ekintzen laborategi bat ere. Autonomiaren aldarrikapenari buruzko irakurgarritasun faltari begira, argi utzi behar dugu alderdi politikoek beren lana egiten dutela. Gurea ez da lan horretan sartzen. Autonomiaren aldarrikapena ez da Autonomia Eraikirena, ez Batasunarena, ez inorena. Guztiona den kontzeptu politiko bat da. Gutarik urrun dago proiektu horren sortzaileak garelako ideia. Aldarrikapen hori aspalditik aldarrikatzeak ez du erran nahi horren jabetza hartu nahi dugunik. Ideia baten zerbitzuko gaude hemen.

Zein dira Autonomia Eraiki kolektiboak pentsatuak dituen hurrengo urratsak ?

Biziki erantzun baikorrak ukan ditugu foro honetatik landa. Beste herri batzuetatik sartu dira gurekin harremanetan, hala nola Afrikako berebereak. Gure ekimenak biziki interesatu ditu. Dei asko jaso dugu, betiere ezagutzak trukatzeko helburuarekin. Horrek erran nahi du Autonomia Eraiki hobeki egituratu beharko dela. Igandean, Amnistiaren Egunaren karietara, hogei urteko abertzale gazteak etorri zaizkigu, hasi dugun sailean nola lan egin dezaketen galdeginez. Lan handia dugu orain, herri honetako gizonak eta emazteak autonomoak izan daitezen. Ipar Euskal Herriaren autonomia ezin izanen da egin autonomoak ez diren jendeekin. Komunitate baten autonomia lortzeko, pertsonen autonomia baitezpadakoa da.

Non kokatzen duzue zuen proiektua Euskal Herri osoaren baitan ?

Autonomia Eraiki ekimen abertzalea da. Herri bakar batean bizi gara. Euskaldun guztiak bezala, Zazpiak Bat dinamikan gaude. Gaur egun, aldarrikapen hori ez daiteke 60ko edo 80ko hamarkadan bezala ikus. Nazioarteko testuingurua aldatzen ari da. Herri txikia gara. Tresna egokiak aurkitu nahi ditugu, bihar Zazpiak Bat errealitate bihur dadin. Hain zuzen, iruditzen zaigu autonomia tresna instituzional egokia dela gure duintasuna berreskuratzeko.

Autonomia bat zazpi herrialdeentzat ? Ala autonomia bat Ipar Euskal Herriarentzat eta beste bat edo bi Hego Euskal Herriko herrialdeentzat ?

Lehenik, oraingo errealitatetik abiatuz, iruditzen zaigu herrialde bakoitzak autonomia eskuratu behar duela. Ipar Euskal Herriarentzat urgentziazko gai premiatsua da. Gero, zubiak aurkitu beharko ditugu hiru lurraldeen arteko loturak sakontzeko, Zazpiak Bat eraiki dezagun, eta Zazpiak Bat hori eraikitzen ari den Europaren parte izan dadin.

Independentzia aipatzen duzue ?

Euskal Herriak mendeak eta mendeak iragan ditu, beste herri batzuek ukan dituzten tresnarik gabe, bizirik, baturik eta indartsu jarraitzeko. Euskal Herriak jakin du bizirik irauten, jasan dituen gorabehera guztien gainetik. Euskal Herriak beti aurkituko ditu bizirik irauteko baliabideak. Euskal Herria osatzen duten hiru errealitateak desberdinak dira. Autonomiak mila aurpegi ditu. Foro honetan ikusi dugu errealitate desberdin bezainbat autonomia mota badela. Gauza bera izanen da Euskal Herrian ere. Ipar Euskal Herrikoa ez da Nafarroakoa edo EAEkoa bezalakoa izanen, hastapenean bederen. Autonomia tresna bat da, eta guri dagokigu tresna hori erabiltzea nahi dugun horretara joan gaitezen. Euskal estatuari dagokionez, iruditzen zait eraikitzen ari garen Europa ez dela estatuei bidea erraztuko dien Europa izanen. Etorkizunean, estatuak ez dira gehiago orain direna izanen. Herriak izanen dira eraikitzen ari den Europaren bizkarrezurra. Beraz, autonomiek bermatuko dute etorkizuneko Europaren funtzionamendu ona.

Commentaire de Yann Choucq après le premier forum AUTONOMIÆ

Pendant ces deux jours j’ai assisté aux débats menés par les mili tants pour la survie d’un peuple : le peuple basque. J’ai parlé…  mais j’ai aussi écouté. Les propos qui vont suivre ne résoudront pas la problématique du statut de ce peuple en Iparralde.

Ils tenteront plus modestement de lancer quelques pistes de réfle- xion dans la corbeille, espérant qu’elles permettront de progresser.

Le peuple basque existe, je l’ai rencontré depuis de nombreuses années. Il existe institutionnellement divisé par les caprices des rois, au gré de leurs alliances et de leurs intérêts circonstanciels.

Imposer la partition et la soumission à ce peuple n’a pas eu pour effet de le faire disparaître, car ce qui unit les femmes et les hommes qui s’y identifient est plus fort et plus durable que le bon plaisir des monarques.

La conséquence, mais elle n’est pas mince, est de les effacer dans le système institutionnel. Au nom du droit inaliénable des peuples à disposer  d’eux-mêmes, leur lutte va alors se centrer logiquement vers la reconquête de leur existence en tant que sujet de droit.

Le Forum sur l’autonomie a constitué et constituera une démarche vers la reconnaissance, ou plutôt de la résurrection de son droit à l’existence collective.

Alors et dans la dernière partie du Forum les organisations partici- pantes ont échangé sur la problématique du statut à revendiquer entre le « département basque » ou « l’autonomie ». J’entends soutenir ici que cette divergence apparente risque de mener un « faux débat » vers la division et l’impasse, alors qu’il peut être résolu à la satisfaction du but commun : la reconnaissance juridique de l’entité humaine et territoriale basque.

Pour jacobine, centraliste, uniformiste qu’elle soit et je ne crois pas avoir ménagé mes critiques sur ce point au cours des débats, la Constitution actuelle dans son interprétation jurisprudentielle pour- rait le permettre.

Il est en effet possible d’évacuer les modèles existants (départe- ment ou région).

C’est ainsi que dans sa décision  n° 91-290 EC du 14 mai 1991, tout en censurant fermement la notion de «peuple corse, composante du peuple français» comme contraire au principe d’indivisibilité du «peuple français» concept à valeur constitutionnelle, il proclamait par ailleurs :

«Considérant que la consécration par les articles 74 et 76 de la Constitution du particularisme de la situation des territoires d’outre- mer , si elle notamment pour effet de limiter à ces territoires la possibilité pour le législateur de déroger aux règles de répartition des compétences entre la loi et le règlement, ne fait pas obstacle à ce que le législateur, agissant sur le fondement des dispositions précitées des articles 34 et 72 de la Constitution, crée une nouvelle catégorie de collectivité territoriale, même ne comprenant qu’une unité, et la dote d’un statut spécifique …»

En clair et pour un lecteur peu habitué au jargon juridique, cette interprétation de la Constitution actuelle par le Conseil Consti- tutionnel autorise le Parlement à créer une Collectivité territoriale spécifique et unique dotée de son propre statut. Ainsi, la loi peut demain décider de la création d’une Collectivité territoriale dénom- mée «Pays Basque».

Certes, la même décision interdit de prévoir qu’elle sera chargée de régir le peuple basque» même défini comme «composante du peu- ple français» , ce qui est au demeurant plus que discutable.

Par contre, comme le rappelle le Conseil Constitutionnel dans la mê- me décision, en créant cette collectivité, il devrait se conformer au «principe constitutionnel» de «libre administration des collectivités territoriales».

Ceci impliquerait que la Collectivité ainsi créée disposerait au mini- mum :

– d’une assemblée élue,

– d’un exécutif,

– d’un budget propre.

Chacun appréciera si une démarche en ce sens qui permettrait de surcroît  la séparation d’avec l’entité départementale «Pyrénées Atlantiques»  pourrait constituer une démarche revendicative apte à concilier ce que ne me paraît constituer qu’un débat sémantique pour la même finalité :

La reconnaissance juridique de l’entité basque.

La démarche aurait en outre l’avantage de pouvoir se prévaloir d’une constitutionnalité avérée.

Je forme ici le vœu que chacun y réfléchisse pour faire avancer le débat sur la sauvegarde du peuple basque ami.
Yann CHOUCQ

Très bel article de nos amis polynésiens Keitapu Maamaatuaia- hutapu et Thierry Pousset sur Tavini Huiraatira. Nous en profitons pour les saluer à nouveau et les remerciant chaleureusement pour leur participation à notre forum Autonomiae ces 26 et 27 octobre dernier.

Nous mettrons très prochainement en ligne leurs différentes prises de paroles publiques. Et peut-être quelques surprises aussi… En attendant, allez donc faire un tour sur le site indépendantiste du Front de Libération de Polynésie… Et ne vous abstenez surtout pas de laisser des commentaires, ici comme à l’autre bout de la planète.

Xan Ansalas

éditorial d’Ekaitza n° 1099

Le 1er Forum sur l’autonomie qui s’est tenu à Baiona le week-end dernier avait pour ambition, pour ses promoteurs, de nourrir les participants d’une information, fruit de l’expérience d’acteurs poli- tiques venant de diverses contrées du monde et de la vision d’ex- perts en la matière. L’objectif a été atteint.

Si tant est que certains avaient des doutes sur le sujet, ce forum aura clairement démontré que la Liberté, la dignité retrouvée, et l’émancipation sociale et culturelle passent, pour de plus en plus de peuples, par l’accession à l’autonomie.

Un concept d’autonomie qui prend mille visages, tant il est souple et adaptable aux situations données, en un temps donné. Concept évolutif par excellence, l’autonomie a été décrite par toutes et tous comme le cadre institutionnel du présent et surtout de l’avenir. Un cadre permettant de résister aux effets nocifs de la mondialisation en cours, tout en concourant au développement des échanges entre les peuples.

Les acteurs politiques d’euskal herria qui ont participé à ce forum ont tous, peu ou prou, dit tout l’intérêt qu’ils portaient à l’institution autonomique. Reste que nous sommes engagés dans une course contre la montre, particulièrement en Iparralde (Pays basque nord), où des considérations tactiques ou, pire, des considérations de basse politique politicienne, ralentissent notre réflexion et notre action pour aller à l’essentiel, au vital ; l’accession à l’autonomie.

La jeunesse, ô combien présente à Amnistiaren Eguna ce dimanche, ne demande pas autre chose. Aller à l’essentiel. Pour en finir avec une situation critique sur le plan identitaire et social. Pour en finir avec ces souffrances imposées à nos preso (prisonniers politiques basques) et à leurs familles. Pour vivre, enfin, dans une situation où, chacune et chacun, aurait dans ce pays, Euskal Herria, les moyens de vivre en Paix. Une Paix, fruit de la justice et de la dignité retrouvée.

Autonomia, lehen urratsa^**…

EKAITZA

* Allons de l’avant !

** L’autonomie comme première étape…

Quel bilan tirez-vous de ce 1er Forum sur l’autonomie ?

Un bilan globalement positif, à l’évidence. Une présence moyenne d’une centaine de personnes sur l’ensemble des débats, en un week-end chargé en matière de programmation festive et autres, c’est bien. Les invités, compétents et déterminés, étaient bien prêts à la rencontre, au partage de connaissance. Pour nous, l’objectif était de nourrir le public de connaissances et d’information qui permette aux un(e)s et aux autres d’avoir une idée plus précise de ce que Autonomie veut dire, de ce que l’autonomie peut engendrer dans le quotidien des communautés, des individus. Nous pensons avoir atteint cet objectif. Et ceci, grâce aux contributions brillantes des invité(e)s.

Quelle leçons politiques tirez-vous de ces débats ?

Trois idées se dégagent. Premièrement, il y a unanimité chez les partis abertzale pour définir et approfondir le concept d’autonomie. Reste qu’il faut que les partis abertzale s’en  donnent les moyens… Deuxièmement, s’est dégagée l’idée que l’avenir ne se préparera qu’en tenant compte des différences, de la pluralité des êtres qui vivent et travaillent en Iparralde. Cela nécessite d’aller vers les organisations et représentations de la société civile qui ne sont pas acquises à nos idées, à notre projet. Cela nous demandera beaucoup de pédagogie, de patience, voire même de courage pour aller à la rencontre de gens ou de structures qui dans le passé plus ou moins récent ont eu des prises de position défavorables aux abertzale et à leur idéal. Troisièmement, a été soulignée par beaucoup la nécessité de remettre en activité la Commission Institutionnelle qui, lorsqu’elle était en fonction, menait un travail extrêmement positif et fructueux.

Quels ont été les temps  forts ?

L’actuel ministre de la Mer polynésien, Keitapu Maamaatuaiahutau et Thierry Pousset, le chargé des relations  avec les nations sans états sous tutelle française, ont à l’évidence étaient des intervenants qui ont marqué les esprits. Leur engagement militant lié à leur expérience présente du pouvoir en Polynésie a donné à leur intervention un poids, une épaisseur, que nous avons tous appréciés. Il y a eu également l’intervention de Luc Reinette. Celui que l’Etat français considérait dans les années 80 comme le leader de l’Alliance  Révolutionnaire Caraïbe (ARC)  est venu témoigner avec le talent qu’on lui connaît de la longue histoire des luttes du peuple guadeloupéen pour défendre sa dignité, mais également transmettre un message de solidarité de son mouvement à l’égard de celles et ceux qui participaient au Forum. D’autres intervenants, au titre d’experts, tels que Yann Choucq, Frédérique Roux, ont également beaucoup apporté à la compréhension du concept d’autonomie. En fait, toutes celles et ceux qui ont participé aux débats, qu’il s’agisse du député Pascal Prince du Jura suisse, de Jordi Veira, de Patxi Zabaleta ou encore de Mikel Arana, chacun a apporté un éclairage personnel profitant à l’ensemble.

Autonomia eraiki a pris l’initiative de proposer une motion à la signature des partis politiques présents lors de la table ronde concernant l’avenir institutionnel d’Iparralde. Quel est le sens de cette démarche et son résultat ?

En ce début de semaine, le comité de réflexion et de proposition sur la modernisation et le rééquilibrage des institutions de la Vème République, présidé par Balladur, a rendu son rapport au président de la république. Autonomia eraiki a souhaité que le forum s’inscrive aussi dans l’agenda des réformes institutionnelles en cours, pour faire entendre la légitime et fondamentale revendication provenant d’Iparralde. C’est ainsi qu’Abertzaleen Batasuna, Eusko Alkartasuna et Batasuna ont signé cette motion qui a été adressée au Comité  Balladur. Cet acte fort, est un événement en soit. On ne peut que souligner le sens des responsabilités dont ont fait preuve, à cette occasion, les trois organisations abertzale signataires. Autonomia eraiki souhaite que d’autres formations politiques se joignent à cette démarche dans les temps à venir.

Il y a eu également une présence artistique…

Oui, l’artiste graphiste Toz a effectué une grande œuvre (2,5m x 3m) en direct durant la tenue du Forum sur le thème de l’autonomie. Œuvre qui peut être vue sur le blog Autonomia. Puis, c’est Phil Totem qui a exposé des sculptures, tout en travaillant lui aussi sur une oeuvre devant le public. Pas de politique sans culture et pas de culture sans politique…

Mouss, Hakim et l’équipe d’Origines Contrôlées étaient aussi des vôtres. La fête était donc au rendez-vous ?

Oui, nous avons eu la chance d’avoir pour invités Mouss et Hakim du groupe Origines Contrôlées. Ils ont pris part au second débat de samedi, évoquant entre autres leur attachement à la notion d’autonomie, dans leurs vies d’hommes, d’artistes, dans les quartiers dont ils sont issus et où ils vivent. Puis, après s’être produits sur la scène du Festival Baiona, ils nous ont offert un concert au bar Kix kil. Une soirée mémorable aux dires de celles et ceux qui y ont participé. Origines contrôlées sont des motivés (!). On le savait. Ils nous l’ont encore superbement prouvés.

Des regrets ?

Nous avions beaucoup d’invités de qualité. Beaucoup trop probablement. Cette richesse de l’affiche n’a pas permis d’entendre suffisamment de temps les un(e)s et les autres. Mais nous réinviterons certains d’entre eux dans l’avenir. Regret aussi que la totalité des partis abertzale n’aient pas signé la motion, bien évidemment. Mais nous avons confiance en l’avenir…

Regret, enfin, qu’il n’y ait pas eu plus de jeunes présents lors des débats. Nous avions là des grands témoins de luttes menées pour l’obtention de statuts d’autonomie. Il fallait être là pour les entendre, s’en nourrir. Cette critique de l’absence de jeunes est une critique qui peut être aussi faite à l’adresse de bons nombres de militant(e)s abertzale qui n’étaient pas sur les bancs de l’IUT pour s’enrichir du contenu des débats. Et puis, il y a eu cette absence des partis politiques non abertzale, qui pourtant avaient été invités à participer aux débats… une absence qui en dit long sur le fossé qui sépare à ce jour ceux qui ont une vision passéiste de la géopolitique et ceux qui voient en l’avenir un champ de renouveau basé sur la responsabilisation des êtres et des peuples, sur l’Autonomie !

Et la suite ?

Dans les semaines qui suivent, Ekaitza et le blog Autonomia diffuseront les prises de paroles des invités aux débats du Forum. Nous avons été contactés par diverses personnes pour organiser des débats, des rencontres, avec des gens intéressés par notre démarche. Des organisations investies dans le champ des luttes pour l’obtention de l’autonomie nous ont également contactés de l’étranger, via le blog. On sent que ça bouge, qu’il va nous falloir assumer nos engagements et beaucoup travailler. La suite c’est aussi organiser un fonctionnement d’Autonomia eraiki qui permette d’être à la hauteur des enjeux. La suite, ce sera aussi trouver les soutiens financiers qui nous permettront de poursuivre l’action (et déjà  rembourser les frais engagés par la tenue de ce premier forum !).

Un dernier mot ?

Oui, pour remercier celles et ceux qui ont contribué d’une façon ou d’une autre à la réussite de ce Forum. Preuve a encore été faite que l’action collective donne toujours de beaux résultats, quand elle est basée sur le respect et la volonté de construire. L’Autonomie c’est aussi ça…être responsable vis à vis de soi, et vis à vis des autres